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[24375] 某公式店舗予選での出来事… マケイヌ - 最新投稿 山口くん 2007/01/26(金)12:31
[24375-1] 某公式店舗予選での出来事… マケイヌ 2007/01/22(月)13:07
   某店舗予選でのできごとです。
皆様の意見をお聞きしたいと思い、書き込みしました。
某店舗予選の決勝戦で後半に、せめている方がクロスをあげてクリアされ、ペナルティエリアの少々外でせめている側のMFの選手がボールをひろいました。
クロスの際にせめられている側のGKがとびだしていて、MFの選手がボールをひろった時にはゴールが、がら空きだったのでせめている側のプレイヤーはシュートボタンを連打しました。
そしたら、実況は「シュート!」と叫んでいるにも関わらず、MFの選手は3m手前ぐらいにいた、FWの選手にパスをしてしまいました。
せめている側のプレイヤーはあわててキーパーボタンを押してシュートキャンセルをしようとしたのですが、そのままFWの選手がシュートを放ちゴールしました。
実況もMFの選手の「シュート!」と言ったすぐ後にもう一度、FWの選手の時に「シュート!」と叫んでいたので、二段シュートやと思い、せめている側のプレイヤーは相手プレイヤーに必死で謝罪していました。
二段シュートという行為がモラル、マナーとしてしてはいけない行為というのはわかります。しかし大会のルール上、別に問題ないハズですから、問題ないとしたらその試合後に行ったコトの方が問題やと思います。
話を戻しますと、そのゴールで1-0と二段シュートを放った側のプレイヤーがリードをしたまま試合終了のホイッスルをむかえ、終了のハズやったんです。
しかし、周りの数人(店員さんも含む)からの苦情というか、悪い反応があり、再試合をするコトになりました。
再試合の結果、1マッチwithPKで1-1のPK戦で二段シュートを放ち一度勝利した側のプレイヤーが負けで、うたれて一度負けている側のプレイヤーが引き分け(PK戦の結果)で優勝というコトになりました。
私は内心、この結果に納得いっていません。ですので、皆様のご意見をお聞きしたいと思い書き込みました。
長文になり読みにくいとは思いますが、最後まで読んで頂きありがとうございました。
皆様の貴重なご意見お待ちしております。

[24375-2]   2007/01/22(月)13:21
   もしそのまま優勝だったとしたら、
故意でないにしても「二段シュートで優勝かよ」と後味の悪い結果になることは間違いない。
ただ、貴方の言う通り禁止されているわけでもなく、
特に今回の場合は不運にも仕様につかまった形である。
悪いのは彼ではなく開発側。
開発側の不具合が試合中に出てしまったので再試合をするなど、その方が論外だ。

[24375-3] それは 2007/01/22(月)13:23
   再試合?おかしいよね
内容はどうであれセガのルールで「ロンシュー・2段が発覚すれば再試合」と書いているわけでもないので関係ないでしょ。
それってセガの大会事務局に抗議したほうがいいと思いますよ。ルールと違ってますよね

[24375-4] IKIKIK 2007/01/22(月)13:27
   謝る位だから本人からしてみれば再試合して貰えて後腐れなくスッキリした事でしょう。
勝ち抜けてラッキーと思えば、謝罪する必要も無いし、そういう空気にもならない。勝ちは勝ちだと主張する権利もあるし、再試合を拒否する権利もある。
再試合して結論を出したんだから、勝った方も負けた方もお互い納得のいく結果なんじゃないでしょうか。

[24375-5] 4の方の考え… マケイヌ 2007/01/22(月)13:36
   そういう取り方も確かにできますね!
私はそういう考え方は発想がつかなかったんで、4の方もそうですが他にも書き込みをして下さった(下さる)方々、貴重なご意見をどうもありがとうございます!

[24375-6] ぅぅぅ 2007/01/22(月)14:03
   それは撃ってあたりまえでしょ。
それは2段とは言わないでしょう。なんで1発目のシュートが緩かったのかわからないけど、PE内での混戦はシュートボタン連打でOKとちゃいます??
撃って直前の敵に当たったのを別のプレイヤーが撃って入ったのとそんなに違いはないような気がしますね。。。

[24375-7] ?? 通行人 2007/01/22(月)14:11
   全国大会の予選で、二段シュート打ったから再試合はありえないでしょう。あくまでマナーの範囲のことで、禁止されている訳ではありませんから。それを認めてしまうと、他の予選でも再試合ばかりになり、大会の運営が不可能になるはずです。二段シュートの是非はともかく再試合をした店の責任者は悪しき前例を作ってしまいましたね。これが本当の話なら、他の予選でも再試合させるさせないで、揉め事が起こるし、再試合で優勝した人も槍玉にあげらる可能性もあるからです。長文失礼しました。

[24375-8] あの〜 2007/01/22(月)14:17
   それって何処の店舗大会ですか??

[24375-9] 通行人 2007/01/22(月)14:37
   そうそう、その店舗の責任者がそういう不正を故意にした可能性もありますから。

[24375-10] IKIKIK 2007/01/22(月)16:57
   大会運営は各店舗の責任者に委ねられているじゃないでしょうか?
ですから他の店舗でそういう事実があったとしても、他店も適用しなければならないという根拠はないですね。
厳正なルール(再試合不可)が無かったのも事実だと思いますので、当人同士が納得の上そうなったのであれば仕方ないでしょう。
ただ、その店舗予選を2段シュートで沈んだ人がいたら、その人の再試合にも応えなければならない事になりかねませんね。責任者は気を付けましょう。

[24375-11] アメリカ 2007/01/22(月)17:22
   それは二段シュートではありません。
店員も周りの客もレベル低くすぎです。
負けた奴も再試合辞退すればよかったのに、周りの空気が許さなかったのかな?

[24375-12] あの〜〜 2007/01/22(月)17:30
   CPUでもキーパー出てたらミドル打ってくるでしょ?

そのシュートコースに『たまたま』味方がいただけで、それは打ってもいいかと。

よくありませんか?シュートがポストに当たってダイレクトに味方の足元に『たまたま』スッポリって事。。
それも打ったら二段?って事にならない?

クリアボールをハーフ付近から『ワザと』打って、それをFWにわたって打ったら非難されてもしかたないけど、再試合の規定にはそれも無いハズ。。

私はハーフからはさすがに打ちませんが、こぼれ球打ってキーパー出てたら打ちますね。

[24375-13] クアイフ 2007/01/22(月)18:25
   リアルのサッカーがルールによって縛られているならば、ゲームにおいてルールとはプログラムのはず。昔はキーパーがバックパスも手でとれたがつまらんからやめた。二段シュートだってつまらんと皆が思えばセガがどうするかという問題では?しかしながらこのケースは明らかに二段ではないね。観衆は日本代表ぐらいしか試合見たことない人々か…

[24375-14] 瀬蛾 2007/01/22(月)19:02
   文面から察すると、たまたま二段のような形になっただけ
これが認められないと、味方選手に当たる可能性のある位置から
全くシュートが打てなくなる!
(リアルだと選手に当たって跳ね返るだけだが、
このゲームはみんなトラップが上手いから(笑))
まさに柳沢状態

[24375-15] 2007/01/22(月)19:42
   PK勝った方は何とも思わないのかな?
相手が常連ならではの措置ですかね?
二段シュートも禁止ならヲタフォメの禁止でしょ?
ヲタフォメ禁止したらいきなり決勝トーナメントだ

[24375-16] 糞まみれ 2007/01/22(月)20:06
   五年も前に開発された旧式ゲームだからね。今だにこんなゲームやってる人間がいなきゃ諸々の問題も起こらないよ。

[24375-17] 関係ない話ですが 2007/01/22(月)23:40
   イタリアでは2段シュートは戦術として定着しており、大会でも頻繁に打ってくるとか。実際のサッカーでは有り得ないようなフォメで戦う人もいる。サッカーが盛んな国でもリアルとゲームは別物、って感じなんだろうね。

[24375-18] でも 通行人 2007/01/22(月)23:48
   最初負けた方は再試合認めたのも凄い話ですね。そこまでして優勝したかったのでしょうか?

[24375-19] ita 2007/01/23(火)00:14
   イタリアはリアルだって内容より勝利が重要だから・・・
それをWCCFに持ち込んだって、なんの不思議もないよ。

[24375-20]   2007/01/23(火)01:51
   リアルはリアル。ゲームはゲームだ。
ゲームでリアルを再現するのには限界があるんだからな

とりあえず、再試合は有り得ない。どんな内容で勝敗が決まろうとそれが現実だろ。なら、明らかな補正負けは再試合してくれるのか?と言いたい

[24375-21] ぱりぃ 2007/01/23(火)10:39
   はりぃ日記に同じことが書いてある件

[24375-22] 観客 2007/01/23(火)11:59
   最初に勝った人二段シュートになってごめんなさいって謝ってたよ
後からうだうだ言うくらいならすぐに状況説明して納得してもらえばいいのにね

[24375-23] 2007/01/23(火)12:02
   再試合は愚の骨頂。

クリアボールを2段シュート?して何故マナー違反に
なるのでしょうか?不思議だ。

クリアボールはからのシュートはパスだと思えばいいのでは?
だってそうしなきゃパスできないじゃん。
あそこでキャンセルボタン押すと相手ボールになってしまうこと多くない?

開発者側が提供したシステムの機能を使っているのだから
これは仕方ないのでは?

とはいえ俺はやらないけどね、でも仕方ないことだと理解している(笑)

[24375-24] jiji 2007/01/23(火)15:06
   再試合はおかしいですね。
確かに2段シュートやロンシューはマナーに反すると
思いますが、点が入ったからには勝負が決まるはずです。
ましてやセガの大会でそのような前例を作るのは危険な行為ですね。
ゲームも、実際の試合も、ゴールラインを超えたら、どんな入り方をしても1点です。
オウンゴールしたら、「今の無し」って言えますか?

[24375-25]   2007/01/23(火)22:47
   あげ

[24375-26] そんなもん りんぎお 2007/01/24(水)00:32
   優勝者が辞退すれば良いよ。2段シュートは別に禁止されてるわけでは無いし。よく再試合うけたな。そこまでしてエリア大会に行きたいか…もし行っても一回 負けてる奴ってレッテル貼られるだけだぞ…二段シュートも戦術。勝ちは勝ち。

[24375-27] 野次馬 2007/01/24(水)12:56
   あげ

[24375-28] 2007/01/24(水)15:46
   確かにロンシュー2段で勝ったら気分悪いと言うか周りの雰囲気が許さないだろうけど
スレ主の説明を見る限りその状況はロンシュー2段ではない
ロンシュー2段はセンターライン付近から相手のクリアボールを打ち返すロンシューと
そのボールをダイレクトで打ち込む2段のコンボで有り
ミッドフィルダーがフォワードにパスを出した時点でロンシューでは無く「パス」が成立しているからセーフ
店と負けた奴が神経質になりすぎ
実際にロンシュー2段やられたら相手の椅子を蹴り上げる俺でもスレ主の状況なら何も言わない

[24375-29] 通行人 2007/01/24(水)18:00
   スレ主が問いたいのは、納得いかないと書いてることから、誰が代表になるべきか?ということだろうか?
であるならば、再試合で勝った人でしょ。
でなきゃ再試合をやる意味がない。
やった結果敗けたから納得いかないなんてのは意味分からん。

これだけグダグダ書くくらいなら、再試合をやる前に話し合いなり、何なりで対処しないと。

再試合をやらされたのではなく、飲んだようですし、他人の責任を問うのは間違ってると思いますよ。

[24375-30] しかし 通行人 2007/01/24(水)23:21
   再試合があったという前例は消せないし、多分エリアに出たら晒され叩かれるんでしょうね。気の毒ですよ。再試合で優勝した人が・・・

[24375-31] えぇ 2007/01/25(木)00:01
   一番丸く収まるのは再試合で勝った人がエリア出場辞退か?

[24375-32] まさか 通行人 2007/01/25(木)00:52
   ここまで騒がれて出れないでしょう。普通なら・・・

[24375-33] アメリカ 2007/01/25(木)05:21
   この話って、色々なサイトで見たけど・・・オレ達は釣られているんじゃないか?
主全然出て来ないし

[24375-34] おお 2007/01/25(木)11:50
   PA内部でシュートボタン押してもゴール前ウロチョロして
やっと蹴ったと思ったらセンタリング→ヘディングでゴール
なんてザラにあるんだから、二段は仕様なんだよ。

[24375-35] 納得していない意味がわからない! ろけっと 2007/01/25(木)13:31
   一度は2段かそうでないにしても勝ったがお互い本人同士納得して再試合をしているので後で勝った方がエリアに行くべき! 負けてからぐちぐちいっても本当に負け犬になるだけ! 結果に納得していないのであれば周りの空気、店員の意見に左右されずに試合を断ることも出来たはず! 思考回路糞、ガキ以下! くだらんやつだ!

[24375-36] 例え吊られたとしても 通行人 2007/01/25(木)14:06
   そんな悪しき前例をつくっておいて、それを正当化しようとするのは納得いかない。再試合なんていう有り得無い状況を作り出したのは、かなりのプレッシャーをかけてそうせざるえないようにしたのでは?

[24375-37] 皆様… マケイヌ 2007/01/25(木)14:32
   色々な方々の書き込みどうもありがとうございます。
大会事務局から返事があり、再試合に対しての謝罪と以後そうゆう事がないようにしますと返事がきました。
35の書き込みの方、私もそうかもしれませんが、そうゆうしょうもない言い方しかできないあなたは私以下のこの世に存在しない方がいい存在なのでは?
まあすぎさった事なので、頭をきりかえて次に進みます。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。では、失礼します

[24375-38] そんで… 山口くん 2007/01/26(金)12:31
   結局2段で最初に負けた方がエリアに行くわけ?以後そういう事が無いようにするってだけで今回は仕方ないって感じなのかな?セガ的には…(-_-)


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