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[23704] 模様大賛成☆なんで模様いけないの？ カメレオン - 最新投稿 \\\ 2006/07/06(木)22:59

[23704-1] 模様大賛成☆なんで模様いけないの？ カメレオン 2006/03/09(木)02:12    高い金出してまで旧キラ買うのアホらしい。またはMVPなんか台に置きっぱなんか危ない！盗難対策として模様使ってる！などなど語り合え！ [23704-2] ↑ 2006/03/09(木)02:33    カードの偽造がいいわけない [23704-3] カメレオン 2006/03/09(木)02:35    でもレジェンド使いたいんだも〜ん(笑) [23704-4] ぁ�ｺぁ 2006/03/09(木)02:44    糸冬了 [23704-5] ぃ　ぃ 2006/03/09(木)03:01    あげ [23704-6] えっ ばか？ 2006/03/09(木)05:06    偽造？何が？何を？ 基地外？ [23704-7] レアル 2006/03/09(木)07:51    レアル負けちゃったね。バランス悪いんだろうね。 模様？俺は虎柄が好きです。 [23704-8] ↑ 2006/03/09(木)08:57    うわぁ、見ちゃったよ。結果知りたくなかったのに。 [23704-9] ぱぱーん 2006/03/09(木)10:49    俺は模様使わないけど貧乏な人は仕方ないんじゃないの？ [23704-10] ラ 2006/03/09(木)11:49    所詮、模様使ってるヤツは自力で綺羅をゲットできない哀れな人たちなんだよ、 [23704-11] サム 2006/03/09(木)11:55    自力で綺羅をゲットできない哀れな人たちって............ ごめん、なんかラさんが哀れに思えてきた。 [23704-12] なんで 哀れ？ 2006/03/09(木)12:13    自力でゲト＝引くか買うか。でしょ？引くまで掘れない人とカードを買えない人が哀れ？意味わかんね、何万もカードの為に金を費やす人の方が哀れだよ？今ver.から始めた人なんか欲しいキラを全て買ってらんないでしょ、カード買う金がある人が偉いってゆう考え方って稚拙だね。俺はカードは買わないけど都内にマンションと一戸建てもってるよ、カード持ってても家もってないだろ？ｗ一件目は年収450もあればショボイ家買うのにローン組めるけど二件目はかなり年収がないとローンも組めないからね、返済比率の問題で。 [23704-13] 水玉模様 2006/03/09(木)12:20    今の季節、雨降った後の車の窓に花粉ばりばりの模様がつくから、俺は模様反対だ！ [23704-14] ぱぱーん 2006/03/09(木)12:36    ＞12 子供か？ 誰も聞いてないけど自慢でつか [23704-15] ↑ 2006/03/09(木)12:41    スルーしましょう [23704-16] あ 2006/03/09(木)13:08    模様使って、エリア勝ち抜き、全国ベスト８にはいりましたが！何か？ 貧乏だのなんのかんの言ってるが、宝の持ち腐れだね！ ちなみにバージョン１からすべてコンプしてますが [23704-17] カメレオン 2006/03/09(木)13:10    要は考え方の違いだよね〜。例えばMVPトレゼゲ持ってないとする。４万からの金を出して買うか、タダ同然で模様を使うか…俺は模様使うね。ぶっちゃけWCCFで遊ぶこと自体は好きだけどコンプしたいなんて気もさらさらないし、使えりゃいいんだから。 [23704-18] すいません。 無知な大人 2006/03/09(木)13:42    前から気になってたんですが、著作権の問題は平気なんですか？wccfのカードはセガの著作物ですよね？無知な大人ですいません。 [23704-19] おい 2006/03/09(木)13:48    お前ら１３００辺りまで議論する覚悟はできてんだろな [23704-20] １８・１９へ 2006/03/09(木)14:17    18>> カードには著作権は有りますが模様にはありません！バーコードと同じ！ 19>> １３００？３０００まで行くぞ！ [23704-21] ↑ 2006/03/09(木)14:20    よそでやってよ。めざせ2000のところでさ、カウントがもったいないじゃん。 [23704-22] カメレオン 2006/03/09(木)14:29    著作権については知らないけど一応セガは模様は使わないようにとは言ってるね。でもそう言っておきながらセガも模様を使えなくするよーな開発費までは手が回らない。旧キラは排出されないので持ってない人は買うか模様か。そりゃ模様が使えるなら模様を使ってしまうのが現実的。 [23704-23] 21へ 2006/03/09(木)14:53    お前のそのレス１回分も無駄なんじゃないの？ [23704-24] ＞２２　他 ピンクのシールド 2006/03/09(木)19:19    SEGAはダメ、と言ってはいるが言い方は弱い。法的に根拠ないから。文句を言う人が居るので一応ガス抜きをしているつもりだろう。それよりかどんどんゲームしてもらった方がSEGAはもうかる。 [23704-25] で 2006/03/09(木)19:52    モリエンテス今いくら？ [23704-26] ぱんちゃん 2006/03/09(木)20:16    >>25 モリエンテスとトラオレとファンペルシーの模様を使うのは大賛成。 その３枚の場合，持っているバイヤーが調子に乗っているから気に入らない。 もちろん，私は模様を持っているけど，未だ使ったことがない。 [23704-27] ６ 2006/03/09(木)22:11    だから、模様なんて使わずに黒カード使え。 白と黒でチーム組んでるけど、別に劣等感は感じないし。 何故キラ？ＬＥ、ＡＴＬＥ連携繋がり悪いし不便だなあ、あれは。 キラはすぐ売っちゃうんで手元に残さない。 せこい模様使用なんて、ホントくだらねえな。 [23704-28] ↑ 2006/03/09(木)22:15    そんなに力説するお前が一番くだらね〜 [23704-29] ６ 2006/03/09(木)22:38    まあ書いてみただけ。 ↑のような突っ込みも、肯定否定も終了して欲しいから。 [23704-30] どのみち 2006/03/09(木)22:57    FOOTBALLチャンプがクソなのは変らないし [23704-31] ニート 2006/03/09(木)22:58    著作権法だけでも 販売、配布するために作成すると 著作権法第21条、第113条1項2号 自分ようでも、後に販売、配布をしたら 著作権法第49条第1項1号 ネット上にうｐしたら 著作権法23条 に違反です。 違反すると5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、またはその両方です。 さらに損害賠償請求もありえます。 [23704-32] 小泉チルドレン 2006/03/09(木)23:15    会社もいろいろ 社員もいろいろ 楽しみ方もいろいろ [23704-33] 　　 2006/03/09(木)23:19    31が低脳過ぎる。模様は著作物ではない。著作物の定義を知らないのが、すぐに分かる。もう少し勉強してこい。 [23704-34] 矢 2006/03/09(木)23:30    俺は模様使いますよ。 気にせず席を外せますしね。盗難防止の目的で使い続けますわ！ [23704-35] 使いたきゃ使え 2006/03/09(木)23:34    ゲームごときでも偽物使う人間に哀れみしか感じないし、その人間の人生までも偽物に見えてくる。ゲームもマトモに出来ないなんて…しかも正当化しようとしてる…しかもこんなスレ立てて喜んでる…可哀想だ。アデダス二本ライン？ [23704-36] ありさめれ 2006/03/09(木)23:44    模様はコピー出来て人にもあげれるから大変便利。 大体レート旧も含め崩れてきたよね、本物なんて金払ってイチイチ所有してられねっつーの [23704-37] ↑ 2006/03/09(木)23:48    たががゲーム！ そのゲームで模様を使っただけでそこまで深く考えるんだWWW リラックス！リラックス！深呼吸してまわり見てみろ、お前の必死さ・真剣さにまわりが引いてるから！ [23704-38] ↑ 2006/03/10(金)00:01    使えばいいじゃん。何も考えずに使え使え。隠さずに使え。周り気にせず使え。店員に気づかれても使え。子供にカードが変って覗きこまれても使え。 [23704-39] この考え方って間違ってる？ バルサ 2006/03/10(金)00:23    模様使う人って・・・ 模様使ってまでその「選手」使いたいんだろ？ その「選手」使って遊びたいんだろ？ その「選手」使わないと勝てないんだろ？ 模様使わないと楽しくないんだろ？ 他人が使用しているのが羨ましいんだろ？ 模様使う人の大半が良く言う言葉「自分の金で遊ぶのに、模様使おうが文句言われる筋合いはない」 でもな、このＷＣＣＦは「カード」を使用して遊ぶゲームであって「紙切れ」を使用して遊ぶゲームじゃないんだよ どうせ「カード」も紙切れじゃぁ！って言う人もいるだろうけど　カードはカード　模様は紙切れだから 模様使ってまでこのゲームで遊びたい（勝ちたい）人って哀れだと思うよ 所詮ゲームにそこまでして「遊ばなくても」いいのにね それと　カードを持っているけど「盗難」されるのが嫌で「模様」使ってるって言ってる人 それは「言い訳」だからね 「盗難」されるのが嫌なら「使わないか」「盗難されない工夫」しろよな なんの為に「考える頭」があるんだよ 模様使う人ってほんと理屈っぽいから疲れるよ このゲームの基本は「カード」を利用してチームを構成し、成長させる事が手段であり、目的は各人それぞれ違うと思います。 模様使用者、ほんと「哀れ」だね [23704-40] ↑ 2006/03/10(金)00:35    そんなに気にするあなたも哀れ！ [23704-41] 39へ 2006/03/10(金)00:38    たかがゲームで他人に対して哀れむことを思うキミがかわいそうだ。人が何使おうが他人には関係ない。余計に金使ってカード掘るとか、旧綺羅を買うとかより模様使った方が金かからないからそうしてんだよ。ヤフオクとかモバオクとかさ、高い金出してMVP買ってる奴いっぱい居るよ。俺からしたらアホらしい。まぁ価値観の違いだから、買いきゃ買えばいーし。羨ましいんだろ？と、問うキミがみすぼらしい。何様のつもりで上から物言ってんだよ(笑) [23704-42] 賛成派 2006/03/10(金)00:41    俺は模様は使ってないが別に相手が模様を使おうが本物使おうが関係ないかな、模様が特別動きがいい訳でもないし本物も模様も同じだから、それに対戦相手が模様なのか本物なのかなんていちいち確認しないし、誰が模様使ってるのかわかりません。 [23704-43] 2006/03/10(金)01:03    法律に違反しても裁かれなければ罰を受けさせられない。 本当に嫌ならセガが訴えるだろ。 それをやらないんだから、セガにとって模様を使う使わないなんてあまり問題視してないんだろうよ。 文句ならセガに直接言え、反対者ども。 ３９みたいに自分はあってる、正しいなんて考えていてその考えを他人に押し付ける奴は「あわれ」だね。 [23704-44] バルサ 2006/03/10(金)01:10    おっ！「哀れ」流行ってきたな^^ 書いてみるもんだね（うひひ） [23704-45] バルサへ 2006/03/10(金)01:25    叩かれてるね〜良かったじゃん☆　次○、プチデ○ルの仲間入りだ！オメデト(^-^) [23704-46] ＞３９ ピンクのシールド 2006/03/10(金)01:26    「この考え方って間違ってる？ 」に答えるなら、 上から３行は共感できる。しかしその後は、共感できない。人それぞれだからまちがっている、とまでは言うつもりはない。 初期バージョンの時、切り張りや模様を使ってるやつに負けたら腹たったが、今はバージョンも重ね、どんなにやっても昔のカードは機械から出てこないのだから、模様も全然気にならない。経営難というイベントもあるし。好きな選手でゲームができる、という楽しみがあるのもこのゲームのいいところだし。 いいんじゃない？ [23704-47] あ 2006/03/10(金)02:09    まー模様反対派は、本当に反対するなら、メーカーに直接お願いするのがいいんじゃないか？自分にとって何が不利益になるのかを伝えてさ。 メーカーが訴訟をおこすにしても、現状だと民訴くらいしか行えないとは思うし、勝てないと思うけど。 ここで模様使うと捕まるとか言ってる方は、何の根拠があって言ってるか分からんが、あまりに度が過ぎると、逆にメーカーの信用を傷つけることにもなりかねないと思うから気をつけたほうがいいとは思うよ。 [23704-48] ＞41 2006/03/10(金)08:15    とりあえず正攻法でやってる人のが人として上だと思うけど [23704-49] バルサさん け 2006/03/10(金)08:18    盗難されない工夫・・・ だから模様使ってるんだよ。 [23704-50] そこまで 2006/03/10(金)09:45    盗難って…ゲーム中に席離れるの？トイレとか？そこまでしてやらなくてもいいじゃん。ゲーム狂い？ [23704-51] ルールを 守れない 2006/03/10(金)10:03    奴らの言い訳を言い合うスレはここでつか？？ [23704-52] 時計 2006/03/10(金)10:23    模様を使われても全然気にならない。 それよりも、２段シュートやロングシュートで、時間稼ぎする奴のほうが嫌。 [23704-53] ガルバルディγ 2006/03/10(金)10:45    MVPとか使ってる人を見ると羨ましくなってあまり良い気分じゃないけど、それが模様と判明したときは、なんだ模様か‥と思って安心するなあ(^o^; 多分、模様反対派の人は、自分がお金を注ぎ込んで手に入れた選手が、ただも同然の模様という手段で使ってる人がいるのを気に入らないんだろな 俺は模様を使用することに関しては全く気にならないけど、もっと金を使ってたら考えが違ってたかも‥ [23704-54] ふ 2006/03/10(金)11:30    模様使用者は貧乏臭い、モラルなし。 Mゼゲ買えないぐらいなら、このゲーム辞めれば？ 50円の格ゲーで負けて台叩いてるのがお似合い。 [23704-55] ニート 2006/03/10(金)12:20    >33 勉強してきました。 プログラム著作物に該当していました。 もうすこし勉強して来いって割には・・・。 [23704-56] >39 2006/03/10(金)12:28    >>所詮ゲームにそこまでして「遊ばなくても」いいのにね 所詮ゲームにそこまで熱くならなくてもいいのにね(￣▽￣) [23704-57] ピンクのシールド 2006/03/10(金)12:57    〉５５ もう少し詳しく教えてください。 [23704-58] あ 2006/03/10(金)14:14    模様を使われるより、オタフォメ２段シュートのほうがムカつく。 ５４は他人をモラルが無いと罵れるんだから、さぞかし素晴らしい人格の持ち主なんだろうなぁ？アフォクサ [23704-59] ニート 2006/03/10(金)14:20    ＞５７ 調べればすぐでます。 [23704-60] え〜？ カメレオン 2006/03/10(金)21:16    模様って著作権とかの法にひっかかんの(・・?) 別にひっかかっても関係ないけど。 [23704-61] だから 2006/03/10(金)22:26    ＞59 つりか？いい加減にしとけ。模様は著作権に含まれない。お前はアンチセガか。ありえない罪をあるかのような言い方は、大幅に客を離れさせる。逆にセガ側からしてみれば一種の営業妨害だぞ。 [23704-62] あほくさ 2006/03/10(金)22:37    なんか本筋は模様ってか、模造品使わなければ、全て納まる話をアンチセガだ犯罪だの話を複雑にするのが、おかしい… いっそのことセガから昔のカードを売り出せば良いのに… まぁ、下らん人間が模様使ってえらそうにしてる…以上 小言終わり… [23704-63] ↑ 2006/03/10(金)22:52    甘い汁すってるのをやめたくないんだろ。昔首相だったあの人の議員宿舎についての発言みたいだな [23704-64] あ 2006/03/10(金)22:54    いっそのことカードダスにすれば良くない？今まで排出されたカード一枚50円くらいで。プレーするときは1クレ100円くらいにして、カードとゲームを分ければカード欲しさに適当にプレーする奴も減るだろうし。 あと任期をデフォで200くらいにして欲しい。 [23704-65] あほくさ 2006/03/10(金)23:07    甘い汁？ 甘い汁なんて、お汁粉くらいで充分！ まったく訳わからんこと言う輩もいるもんだて… 文字通りに意味取れない程、性格歪んでたら手のつけようがないね。 やれやれ…┐(´ー｀)┌ [23704-66] あ 2006/03/10(金)23:08    >>61 フットボール模様チャンプの管理人 自己弁護 乙 [23704-67] ＞65 2006/03/10(金)23:25    模様使用者が自分が甘い汁をすってたいから話を複雑にしてるんだろって意味なんだが。模様使用者の言ってることが木が三つの人が言ってるようなことだってことなんだが [23704-68] 小学生以外 2006/03/10(金)23:47    小学生でもちゃんとルール守るのに、使えるからって安易にルール無視し正当化し、意見言えば、熱くなるなとか誤魔化し模様なんて曖昧な言葉ではぐらかしてる人達。罰がないから良いって考え？ 模造品を使って大会でもなんでも優勝すれば〜 [23704-69] LUPは北陸の 2006/03/10(金)23:57    俺はキラ全種類持ってるけど模様使うんだぜ〜w 会社社長だけど、法律が全てだとは考えてないんだぜ〜w 模様使うのが悪いって言ってる奴らは、 意見の押しつけになってるから止めた方がいいぜ〜w LUPとかいう基地外の意見を簡単にまとめるとこんな感じw [23704-70] >68 2006/03/11(土)00:19    「模造品」より「偽造カード」のほうがしっくりくるよ 違法性を前面に出さないと奴らははぐらかすだけで議論にならない [23704-71] ばかがいっぱい 2006/03/11(土)00:25    模様だろうがなんだろうがセガ的にはクレ２００円払ってくれりゃそれでいい。 [23704-72] ↑ 2006/03/11(土)00:27    言い返せないからそれで終わらせたいんだろうな [23704-73] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)00:31    [23704-71] セガが「公式」に模様を禁じていますが？w 何勝手な解釈で事実をねじ曲げてんの？w あ　な　た　は　、　ば　か　で　す　ね　？　w [23704-74] ハマー 2006/03/11(土)00:32    模様を使うと、【そのカードを欲しがる理由】とゆうのが無くなる気がするのは俺だけ？ たとえば模様を使わない人と使ってる人で、EMVPが欲しいとするよね。模様を使ってる人はEMVPの使用感は分かってるわけだから、そこまでムキになって金を落としていかないんじゃぁないかな？ うーん、SEGAが使わないでくださいって言ってるのを無視して使ってるわけでしょ。なんか法に触れるような気がしてならない・・・。親元で使うなって言ってんだから使うことねーじゃん。 [23704-75] カメレオン 2006/03/11(土)00:41    フランスチームで遊んでた頃の話だけど、さすがにMVPトレゼゲは本物は模様を使ってた。１枚しか持っておらず、コンプ用という事もあったけど例え２枚あったとしてもゲーセンには持って行きたくないね。トレイ行く度、コーヒー買いに行く度に持ち歩くのも正直ダルイ。そうゆう理由で模様を使うのも反対派の人はダメっすか？俺からしたら模様は所詮、偽物って十分わかってるし、模様ってのはあくまでサブ的な扱い。って思ってる人も居ると思うが… [23704-76] ↑ 2006/03/11(土)00:43    当たり前。だるいからなんて何かしていい理由になるわけないだろ [23704-77] あ 2006/03/11(土)00:47    [23704-75] そういう理由も分からないでもないが、 セガが駄目だと言っている時点で駄目だろうと。 あんたのそれはあんたの個人的な理由であって、 正当性のある理由ではないからね〜。 使いたければ使えばいいだろうが、 そこは自己責任だろうし、 公式にセガから禁止されている行為をしているんだから、 非難されても仕方ないでしょ？って事。 俺には止むに止まれぬ理由があるのだから許してくれるよな？ 的な事言われても、 「で？だから？」 としかならんわなw ましてや大した理由でもねーしw おわかりいただけましたかね？w [23704-78] 76さん カメレオン 2006/03/11(土)00:50    アンタはセガの人かい？(笑)反対派は何でそんなムキになって頑固反対なのかな〜。 [23704-79] ↑ 2006/03/11(土)00:52    それしか言い返せないの？ [23704-80] か 2006/03/11(土)00:53    まだやってたの？ 模様使いは貧乏人か親が金の無い子供て事で決まっただろ？ これからゲーセンで模様使いを見たら哀れんでやってくれ！ [23704-81] ハマー 2006/03/11(土)00:54    [23704-77] すごーく良いこと言った。そうだね、[23704-75]の言ってることって所詮個人的な意見なわけだし。 本物持ってるかどうかなんて、SEGAの知ったこっちゃねーんよね。大抵、やんややんや騒いでる模様ユーザーは製品版を持ってない。自分の中の勝手な正当性を通そうとしたらアカンよ。 [23704-82] まるこ 2006/03/11(土)01:03    「模様」自体に著作権があるかどうかの問題でなく、 「模様」を使うことにより、本来のカードの著作権を 侵害していることが問題なのでは？ [23704-83] 珍しく ＬＵＰ 2006/03/11(土)01:04    あくんと意見が合うな。 つかいたきゃつかえばいいんじゃない？って所が。 俺は違法性も認識して文句いわれたりする可能性等々も容認して使ってるしその覚悟はいるんじゃない？ 仮に五キロのスピード違反でもつかまっても違反は違反だから文句は言えんわな、違反をするときはリアクションも容認しろって事だね。 ただあんましルールオンリーの社会はで雁字搦めで俺はイヤだからこの件は容認するよ。 是非反対の方は模様に限らずすべてのルールを遵守する方達であってほしいな。 ちなみにそんな人は俺は大嫌いだが社会的に必ず必要だとおもってるから(^_^)v しかしこれも１０００越えするのかな(^^;) [23704-84] 携帯からですが何か？笑 2006/03/11(土)01:05    うちは使わないけど模様賛成☆対処は三国志みならったらええやん。セガさんの努力次第ちゃうん？確かに今回はMちょい工夫したみたいやけど結局は攻略、結局いたちごっこね☆三国志かて磁気使えばできるわけだけどそこまではめんどいからようせんわけやし  セガさんの努力次第ちゃうん？ [23704-85] ハマー君へ カメレオン 2006/03/11(土)01:11    ちなみ01-02〜ECまで全て持っているので、俺に関しては持ってないから羨ましいんだろ？的な文句はいらないっす。よく読んでね。何も模様を正当化してないし、偽物だと自分でも書いている。模様を使っていて何かアンタが困るの？ 反対派に問いたいよ、何かアンタ達に迷惑なことあるの？中にはこんな人いるはずだよ→高い金出してMVP買ったのにタダ同然で模様で同じ選手使われてるのが気に入らない。いるでしょ？そんな人の愚痴も聞きたいな。文句とか中傷じゃなくて、純粋に引いたのに・買ったのに模様使われたら悔しいって意見を。 [23704-86] あ 2006/03/11(土)01:13    [23704-83] 何？iモードの奴と勘違いしてんの？w もろ別人なんだけどwwwwwwwwww 粘着キ・モ・イw >ちなみにそんな人は俺は大嫌いだが社会的に必ず必要だとおもってるから(^_^)v 自分がそういう側の恥ずかしい人種だからですか？w [23704-87] あ 2006/03/11(土)01:15    [23704-85] 君が誰かを殺しました。 で、俺達が 「殺人は悪い事だろ？なんでそういう事すんだ？」 と非難しました。 で、君は 「何かアンタ達に迷惑なことあるの？」 と言う。 チ・ミ・ば・か・だ・ろ・？・w [23704-88] だいたい 2006/03/11(土)01:17    模様ネタや偽装告知、6バックネタでしか盛り上がれないこのげーは終わっている。旧キラのレートも下がったし [23704-89] あ 2006/03/11(土)01:20    ＞ＬＵＰ ちなみに俺も最初からそう言ってるが決定的に違うのは個人または狭い仲間内で楽しむならってことだ 結局争ってるのはコンビニのごみ箱に家庭ゴミを捨てるのはいいのかってことと一緒。良識ある大人ならばどちらが正しいことかわかるはず。それをいいとするのは完全に自己中。そんな意見を集めて民主主義だって言ったって排除されるだけ [23704-90] 結局 2006/03/11(土)01:21    ＬＵＰは共産党と一緒ってことか [23704-91] あ 2006/03/11(土)01:25    LUPの思考＝中国共産党 LUPの思考＝北朝鮮 [23704-92] 87くん カメレオン 2006/03/11(土)01:29    たかがゲームのカードの話で殺人まで持ってきたか。例えは間違って無いがそこまで行ったらキリ無いわ。よーし分かった。俺は模様使い続ける。キミはありとあらゆる規則を厳しく守れ！俺は信号黄色でも行くがキミは黄色になったらカマ掘られんの覚悟で急ブレーキかけろ。こーゆー理論になるよ？たかがゲームだし、その程度の話の範囲内で意見してくんないかな〜。キミ、重いよ(笑) [23704-93] あくんは ＬＵＰ 2006/03/11(土)01:47    一杯いるみたいでわからんな(^^;) 俺の意見は誰もが違法行為をしていきてるでしょ、これは司法の常識。 法を厳格に適応すれば国民全員犯罪者になるわけだ。 だから法という基本軸に社会性、地域性、実害性を個人の感性により判断するわけだ。 その判断の中で俺は模様は容認、ただしなにかリアクションがあっても受け入れるよって所だね。 [23704-94] あ 2006/03/11(土)01:47    たかがゲームとは言え、 物事の本質は一緒だろうと思われるが如何か？ 悪い事は悪い。 模様使ってもいいが、悪い事である以上非難されても反論すんなって事。 だから、模様使い続けるならご自由にどうぞw 俺達は非難し続けるだけ。（正当な行為だから） でも、カメレオン君が模様を正当だと主張するのは筋違い。 ただそんだけの事。 分かったかい？w [23704-95] あ 2006/03/11(土)01:48    [23704-93] 受け入れるどころか、 バリバリ模様反対派に対して反論ぶちまけていた癖によく言うなw どこまで自分に都合のいい思考してんだかw [23704-96] 脱糞レス委員会 2006/03/11(土)01:50    模様はんたいを唱えてる輩はきちんとNHKの受信料払ってから言ってますか？ [23704-97] あ 2006/03/11(土)01:51    ＞ＬＵＰ じゃあ非難されても文句言えないね。はい、終わり 結局自己中なんだよ [23704-98] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)01:57    メディア王であり、 イタリアの首相である我が輩は払っておるが何か？ 払っておるが何か？ 払っておるが何か？ そんな事で煙に撒こうなど笑止！！ [23704-99] segaの公式ページ ピンクのシールド 2006/03/11(土)01:57    再度、セガの公式ページ見てきました。 言い方としては、「正規の『ＷＣＣＦ』選手カード以外のプレイは、承認することが出来ない」とあり、禁止していない。つまり首は縦に振れないけど、横にも振っていない。（法律的には、承認できないと禁止するは違う。） しかも、「ネットワーク大会、他の公式大会において」と限定されている。 この手のスレには、必ず「セガは駄目といっている」と書き込む人がいるけど、セガもなかなかそこまで言い切れない事情があるのだ。 過去のバージョンの選手のバージョンのカードを使って遊べるメリットは、セガ、ゲーマー双方にメリットがあり、模様使用は認めて（あるいは黙認して）良いものと思料する。 [23704-100] 94くん カメレオン 2006/03/11(土)01:58    反対派は頑固だね〜。カードごときでそこまで細かく言うなら、相当キッチリした人間だ。尊敬するよ(笑)で、キミはMVPロナウジーニョいくらで買ったんだぃ？ちなみに俺は２枚目引いた時、速攻モバオクで26000円で売り、今模様使ってますがナニか？ [23704-101] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)02:05    [23704-99] それはゲームシステム的に禁止出来ないし、 違法性を全面に出して取り締まるには色々と厳しい面もあるからそういう表現にはなるだろうね。 だからと言って模様が全面的に認められている訳でもないのだから、 現状としてはこの論争に対して効果的な解釈では無いという所か。 [23704-102] だからね ＬＵＰ 2006/03/11(土)02:19    ここは自分の意見を言う場だからいっとるだけよ。 実際直接リアクションあったら受け入れるから(^_^)v [23704-103] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)02:20    [23704-102] 人はそれを「矛盾」と呼ぶw [23704-104] 赤湯 2006/03/11(土)02:24    セガにとっちゃMセゲだろうがバルデスだろうがブルーノバストだろうが一枚のカード。勝手に価値つけてるのは周りのショップやオークション。 バストの模様使ってもここまでもりあがるかね。模様使用は旧排出してないならしょうがないんじゃない。旧が何故か強いし。 [23704-105] たな 2006/03/11(土)02:25    はい [23704-106] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)02:36    >キミはMVPロナウジーニョいくらで買ったんだぃ？ >ちなみに俺は２枚目引いた時、 >速攻モバオクで26000円で売り、 >今模様使ってますがナニか？ そういう事じゃねーだろうがw 反対派がそんな理由で非難していると本気で思ってんならメデテーなw >反対派は頑固だね〜。 お前もなw [23704-107] ベルルスコーニ カメレオン 2006/03/11(土)02:56    何を外野からつっかかって来てんだよ面倒だな〜イタリアに帰ってろよベルルスコーニさんよ。あれもしかしてキミだったのかな？ まぁそれはどーでもいいとして。前にも書いたけど、自分は金出して買ったのに、苦労して掘って引いたのに…タダで同じ選手使える模様使われたら報われないから気に入らないって理由の人いるんじゃないの？結局ソコじゃないかな。 [23704-108] ↑ 2006/03/11(土)03:03    自分が言い返せることだけ相手にしようとするなよ。その方向に持ってかなきゃ何も言えないの？ [23704-109] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)03:08    >自分は金出して買ったのに、 >苦労して掘って引いたのに… >タダで同じ選手使える模様使われたら報われないから気に入らないって理由の人いるんじゃないの？ >結局ソコじゃないかな。 それはチミの思い込みw それはチミノ被害妄想w 模様は正規の物（セガが許可した物）ではないから駄目だという事。 僻みや妬みだと勘違いすんなよw カメレオン君がどう頑張っても、模様は正当な代物じゃないという事実は不変だよw [23704-110] カメレオン 2006/03/11(土)03:15    もちろん模様は偽物。そんなん百も承知。だからこそ反対派がいるんじゃん。 [23704-111] ↑ 2006/03/11(土)03:16    結局何がしたいんだ？ [23704-112] カメレオン 2006/03/11(土)03:20    ぷははっウケた！何がしたいって？暇つぶしだよ！ほかに何があんだよ(笑)いろいろ言い合え！見てて楽しいから。 [23704-113] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)03:28    [23704-112] やれやれ・・・。 論破されてきちんとした理屈で反論出来なくなった途端にはっちゃけかよ・・・。 無様だなw [23704-114] ボキャブラリ 2006/03/11(土)03:29    カメレオンはボキャ貧だ ということを 自ら晒してる [23704-115] さ 2006/03/11(土)03:46    賛成派も反対派も互いに言いくるめられていないのに １１３さんのような俺の方が優位だって態度しておられるのは、知性が無いお猿さんのようで見ていて愉快です。 １１３さん、これからもがんばってくださいね☆ [23704-116] ぁ�ｧ 2006/03/11(土)03:49    カメレオンただの餓鬼じゃんｗ そこまでして模様が良いなら勝手にやれば良いと俺も思う だからはいそうですかで流せば良いだろ？ 何でいちいち反論するワケ？ 暇つぶしと言えどもそこまで暇なのかお前はｗ 俺は模様持ってないし使った事さえ無いから分からんが自分で引いた喜びの方が大きいと思う 個人的に例えるとRPGと同じ 引いて当てる＝コツコツレベル上げし、頑張った末にエンディング 模様＝アクションリプレイ使うのと同じ、最初から最強装備でストーリー以外何が楽しめる？ まぁ正論化するのは一生無理だと思うよ？ 言ってる事はどこの誰が見てもこっちの意見が正しいワケだから 見てて楽しいのはお前の返事が一番面白い どうやって状況を上手く自分の方に持ち込むか必死だもんねｗ ま、いいや どーせ全国とか行けるレベルじゃないんだろうし、せいぜいWCCFで破産でもしてくれ [23704-117] ｇ 2006/03/11(土)04:00    LUPとかマジでウざいと思う人、通報しようや。 コスモパーク24の店舗チャンプになってるからホームだろ。 大勢が名指しでsegaに言えば少しは効果あるだろ。 しかし本当に社長か？　レベルの低い議論が好きだね [23704-118] ＞１０４ 2006/03/11(土)04:02    しょうがないなんてことはない。旧だって手に入れるチャンスはあった。その時間と金を他のことに費やしておきながら今手に入らないからなんてことが理由になると思うか？ [23704-119] (*_*) 2006/03/11(土)04:05    コスモパーク24ってどこにあるの？北朝鮮？ [23704-120] ｇ 2006/03/11(土)04:20    北陸の福井？金沢？　どっちか [23704-121] ベルルスコーニ 2006/03/11(土)04:21    [23704-115] 模様肯定派よりは、 模様否定派の俺の方の意見の方が筋は通る訳だから、 言い包められているとかいないとか関係無しに立場的には優位だろw 知性が足りないお猿さんは君の方だと僕は思うな〜w [23704-122] (*_*) 2006/03/11(土)04:24    LUPって北陸なんだ〜。 [23704-123] マル 2006/03/11(土)07:50    前々から問題になってるのにセガってHPにコメント出しただけで何もしないよね(-_-; なんか99の方が言ってるのが正しく思えるよ。。 [23704-124] セガ的には ガイシ系◆doE3PTrE 2006/03/11(土)09:04    >123 >公式HPにコメントしただけで何ら対策をとらない 対策をとる　→　模様のシステムを変更しなければならない となると ウェアやＭゼゲ・Ｍシェバ等今までのカードが全て使えなくなる　→　客離れがひどくなって撤去 というシナリオがわかりきっているからセガも 何の対策も打てないし、頭痛のタネになっているんじゃないの？ [23704-125] ＞99＞123 2006/03/11(土)09:21    一度セガにメール送ってセガの考えを確認してから色々言ってくれ [23704-126] あのさ 2006/03/11(土)09:51    模様、模様っていうけど、昔は切り貼りだったよね？ 名前の上のとこで切断して、これとくっつけるとロケ綺羅ブッフォンの出来上がり。 模様は正当じゃないっていうけど、切り貼りは正当なカードを使ってるよね？ これは偽造カードって事になるの？ 正当なカード使って何しようが、他人に何か言われる筋合いはないね。 認識しちゃうのは、セガのせいでしょ。セガに文句いいなよ。 まあ、模様使ってても他人から文句言われたことなんてないんだけど。 [23704-127] 　↑ 2006/03/11(土)10:23    切り貼りは正当なカードなんですか、じゃあロケ綺羅ブッフォンあげますからＭＶＰロナウジーニョトレードしてください！！！！ [23704-128] 126 2006/03/11(土)10:44    カメレオンか 自演乙ｗ [23704-129] あほくさ 2006/03/11(土)10:53    機械が認識してしまいから、悪いのはセガって… 偽札作って機械が認識してしまったら国のせいなんですか？ 言葉遊びで現実がわからないのは、まだ社会に出たことがない学生さんかな？ [23704-130] ↑ 2006/03/11(土)10:54    誤字すいません [23704-131] おはようです ＬＵＰ 2006/03/11(土)11:00    順調にのびてるね、しかし同じ事カキコするのもたいへんだな(^^;) お金はある方も無い方もいるでしょ、俺はカードを買う事にお金使いゲームをするお金がなくなるよりその金でゲームしてもらってほんとに欲しいカードだけ買えばいいのではと思うよ。 その方が店も潤うし撤去されないとおもうけどな。 結局みんなお金で止めてくしね。 撤去されるよりプレーしてもらったほうがよくね？実際撤去されてる店一杯あるしね。 あと俺が社長かどうかがそんなにきになるのか？ 北陸の古参のプレーヤーは大体しっとると思うから知りたきゃ調べたら、結構すぐわかると思うよ。 [23704-132] ↑ 2006/03/11(土)11:15    なぜ店のこととかだすんだ？結局使いたいから使うって意見なのに。認めてもらうつもりもないならそれでいいじゃないか [23704-133] あのさ 2006/03/11(土)11:28    >127　俺、ロケ綺羅に興味ないから・・・ >128　自演乙？初めて書き込んだんだけど。 >129　偽札って・・切り貼りの元のカードは本物って事を言いたかっただけ。 それに偽札作ってって確実に法にふれるでしょ。そんなリスクでかい事と比べられても。 現状、セガがもっと強く模様・偽造などの不正カード禁止ってしないと、なくならんでしょ。 使っちゃいけません。だけで罰がないなら、俺を含めて模様使うやつは減らないって事。 模様反対派は何で反対なの？使っちゃいけませんってセガが言ってるから？ 相当な優等生だね。 こんだけ反対のやつらがいるのに、俺の周りでは注意されたやつはいないんだよな。 ネット上だけじゃなくて、ゲーセンでもその調子で模様使ってるやつに文句言えば？ [23704-134] ↑ 2006/03/11(土)11:44    リスクが少なければ自分のために犯罪でも何でもやるってか。堂々と、それも正しいようにいうことじゃないね セガの対応については自分でメール送って確認してください。知らないまま話しても仕方ないので ルールを守った健全なプレイが実現されないから。セガもそれを公式ＨＰで呼び掛けてると言ってるし。それを実現しようとすることは正しいと思うが 私は店員を通し追い出してます [23704-135] 家のパソコンより LUP 2006/03/11(土)11:45    ちなみに厳格に法律に照らすと「譲渡等に関しては著作権を厳密に捉えると、第一項の許諾に係る著作物を利用する権利は、著作権者の承諾を得ない限り、譲渡することができない」となっております。 セガはトレードは当然認めているもののその利用に関しては明記されていない為貰ってもゲームで使っちゃダメって事になると思う。 売買は当然セガは認めてないし模様反対の方は是非引いたカードしかゲームで使わないでいただきたいね。 とルール絶対だと堅苦しくなるし、面白くないから俺は容認するよ。 [23704-136] ↑ 2006/03/11(土)11:51    じゃああなたはルールは守らなくていい、最初からないようなもんだってことですね？ [23704-137] 136さん LUP 2006/03/11(土)12:02    ちょっと違うね、法やルールは俺にとって重要な判断材料なのだが絶対視しないだけだよ。 当然守る法・ルールはあるよ。 [23704-138] ↑ 2006/03/11(土)12:07    守るべきものと模様使用の間にある線引きは自分の都合ってことだろ？ただの自己中じゃないか [23704-139] あのさ 2006/03/11(土)12:09    >134　あのさ〜犯罪でも何でもやるなんて言ってね〜じゃん。 自分の都合のいいようにだけ、解釈すんのやめてくれる？ WCCFの模様・偽造などの不正カードについての、俺の考えを述べてるだけ。 WCCFの話ししてんのに、どうして犯罪でも何でもとかなってんの？アホか？ それからさ、セガの対応うんぬんは俺みたいな模様賛成派の人は、確認の必要ないでしょ。 使っちゃダメってセガが言ってるのは知ってるけど、モリエンテス使ってみたいなって事。 ここは、模様大賛成のスレだよ。 [23704-140] ↑ 2006/03/11(土)12:25    犯罪全てがいいんじゃなきゃその線引きはただの自分の都合でしょう？自己中を正しいように語るなよ セガに文句を言えと言ってセガに全てを押しつけてるからそれについてのセガの考えを知れよってことなんだが モリエンテスを模様で使ってって言ってるか？こうやってセガの考え方を自分の都合のいいように解釈してるから確認しろってことなんだが [23704-141] # 2006/03/11(土)12:34    欧州限定や隠し選手、手に入らなかった付録カード、ロケテ、MVP… せっかくタダで使いたいカードが使える機会なのにね 新興宗教なんかと一緒で手に入れるのに苦労した奴ほど 頭の片隅ではうすうす気付いていながら受け入れようとは しないんだな。 [23704-142] うほ 2006/03/11(土)12:38    壷買え！ 壷！ [23704-143] 128へ カメレオン 2006/03/11(土)12:44    俺は必ず書き込みする時は「カメレオン」と入れてるので他の人とごっちゃにすんなよ？俺にもその人にも失礼だからさ。反対派の人の、キレイ事は飽きたよ。もっと違う意見で反対はないの？ [23704-144] ↑ 2006/03/11(土)12:57    俺はないよ。理由はいくつもいらない [23704-145] あのさ 2006/03/11(土)13:11    >140　犯罪うんぬんはお前が言い出したこと。WCCFの話しをしてんの。 模様なり切り貼りなりが認識しちゃうのは、セガの責任じゃないの？ユーザーの責任なの？ この模様が、ゲームの中でモリエンテスとして認識されるのは、俺の責任か？ それからモリエンテス・ロケ綺羅ブッフォンとかは、例えじゃん。不正カード全般の事のね。 不正カードってわかって使ってるって言ってるでしょ。 セガの考え方を、俺が知ってどうなるの？模様使うのやめるとでも思ってんの？ あんたら模様反対派は、何で反対なのさ。ルールだから？ ルールだからっつうんなら、セガがもっと厳しいルールにしないと無理だっていってんじゃん。 不正カード使ってる側が、もっとルールを厳しくなんて言わないだろ？ あんたら反対派が、もっと厳しいルールにってセガに言えよ。 それとも、他に反対の理由があんのか？ [23704-146] あぁ↑ 2006/03/11(土)13:13    体罰じゃないとダメなタイプね！ [23704-147] あのさ 2006/03/11(土)13:19    さすがに、模様使ったら店員にビンタだったら、模様を卒業するよ。 でも、かわいい女の店員だったら使うね！！ [23704-148] ＞１４５ 2006/03/11(土)13:20    じゃリスク大きいのと比べるなって発言おかしいね。犯罪と比べるなって言わなきゃ。これだとリスクが小さければいいように聞こえるよ 使用するのが問題になってます あなたの発言みたいにセガの考えを勘違いした発言がなくなります [23704-149] 反対派の方々は… ぷ 2006/03/11(土)13:21    よほど立派な生き方をされてるんですね。 やれルールだ、法律だと…一度も違反したことが無いんですね(笑) 例えば40�q制限の道路を1�qたりともオーバーしたことないとかそういうことですよね。 これからも法律を遵守して日本の平和に貢献して下さいね(^.^)b [23704-150] ジーニュ 2006/03/11(土)13:24    せっかくタダで使えるって…。まぁゲーセンで遊んでる奴らって比較的人間の軸がずれてる奴が多いから犯罪の誘惑には負けちゃうのかね？ 薄々気付いてる？いかにも軸ずれ人間の論法だね。俺は法を破ってまでゲームに情熱注ぎたくないな(笑) 主が#氏の意見に賛同してるのかは知らないが、犯罪をいくら正当化しても法律が変わらないかぎり犯罪は犯罪だからねぇ…。まぁ変り者には何言っても屁理屈＆アゲアシとりで自分を正当化したがるもんだよね。でもね、そういう人間って世間から外れてる変り者なんだよ。「たかがゲームくらいで変り者なら構わない」かもしれないけど、実は「ゲームの中でさえ変り者な人間は得てして一般社会でも変り者」なの。これは人間性の問題だから簡単には変われないだろうけど…。別に模様使いたいなら使えばいいんじゃない？ただ俺は「君たちずれてるよ」ってことに気付いてもらいたい。あとは得意の屁理屈やらアゲアシやら頑張って！ [23704-151] ＞149 2006/03/11(土)13:25    極端な考え方しかできないんですね。可哀相に。これからも自分に都合のいいルールだけ守り生きていってください [23704-152] 次元◆U6w3XMIU 2006/03/11(土)13:44    ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． [23704-153] あのさ 2006/03/11(土)14:00    >148　確かに犯罪と比べるなって言わないと勘違いするね。ゴメンネ。 俺は、不正カードを使うことによって、店員・他の客から何か言われるかも・・ っていう、しょっぱいリスクを負ってるって思ってるからさ。犯罪とは思ってないけど。 それをWCCFとは関係ない、捕まったらとんでもない事になる偽札うんぬんていわれたからさ。 セガの考え？とは何？模様反対じゃないの？ だからあんたが、そのセガの考えとやらをここで広めて模様撲滅すれば？ 何度も聞くけど、あんたの模様反対の理由は？ 正直に言っちゃえば？お手軽に色んな綺羅・ロケテ使いやがってって。 俺様が、いくら使ってこの綺羅引いたと思ってるんだって。 [23704-154] カメレオン 2006/03/11(土)14:03    模様賛成派も反対派もいろいろ言い合うのは結構！全く関係なく邪魔する「彼」に対してはスルーでお願いします。構うと調子に乗りかねないので。 [23704-155] ＞153 2006/03/11(土)14:25    模様反対は当たり前だが代弁すると勘違いが起こる可能性あるから自分で聞け。勘違いされないように転載することもできないし 理由は[23704-134]にあるよ。読み返して思ったが公式ＨＰなどだった。公式ＨＰだけじゃなく店舗なども含まれる。間違えてた [23704-156] 次元◆U6w3XMIU 2006/03/11(土)14:32    ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． ． [23704-157] あのさ 2006/03/11(土)14:54    だからさ〜不正カードってわかってんの。 セガが使っちゃだめっていってんのもわかってんの。 何で俺がセガにメールしなきゃいけないの？俺は模様賛成なんだけど。 勘違いってなんだよ。 理由は、ルールを守って健全なプレイをしないといけないって事でいいの？ だったらあんたが、セガの考えはこーだからみんなでルール守ろうぜ！模様はダメ。 ってレスすりゃいいんだよ。模様反対なんだろ？ 何度も言うけど、俺は模様賛成なの。 どーして模様使っちゃだめなの？ってメールしろってか？ [23704-158] ミュウ 2006/03/11(土)15:07    くだらんなぁ [23704-159] どうせ あか 2006/03/11(土)15:12    賛成派も反対派も相容れないんだからもうどうでもいいんじゃねぇ？ 賛成派はなんだろうが使えばいいし反対派は反対し続ければいいじゃん！ [23704-160] ＞157 2006/03/11(土)15:27    セガに出来ることには限りがある。セガに全ての責任があると言うならセガが模様に関してどう考えていてどんなことができ、どんなことをやってるのか理解してから発言すべきだといっている 自分の発言に噛み付かずに意見だけ言えって？それで噛み付いて攻めたいの？ 模様についての見解、対応を聞けばいいんじゃない？対応しないセガに責任があると言うなら知っとく必要あるだろ [23704-161] 2006/03/11(土)18:27    模様使ってるやつの＝羞恥心なし これでいいじゃん。 [23704-162] 暇人だな！お前等 2006/03/11(土)18:42    賛成にしろ反対にしろ！ 価値観の違いだから結論が出るわけ無いのに！ お前は必死すぎWWW [23704-163] 長文失礼します。 天恵◆EFd5iAoc 2006/03/11(土)19:19    SEGAは別に被害はないんじゃないですか？ いくらゲーセンに投資する客が居なくても、SEGAの儲けはカードの発注と、筐体＆プログラムの販売代金だけ 客の落とす金はゲーセンの収益ですよね？ 今までのやり取りを見て考えると ●模様賛成派● ゲームなんだしローコストで楽しければ良いじゃん、何で他人のこと気にするんだろう？ ●模様反対派● 悪い事なんだから辞めるべき！（人間なんだし、他の事だったらわりと悪いこともしているだろうけど） 両方とも自分に都合のいいルールだけ守っているって感じですよね 結局法だの悪だの言いますが、他人に直接害を及ぼさなければどうにもできませんし 反対派の人たちも、他人がどのようなカードを使おうが『本人』には害はありません。 ゲーセン側も建前はちゃんと立てますが、模様使っても使わなくてもゲームで金を落としてくれるんだから特別気にしない。 SEGAは建前は立てますが、完全禁止できない体制を立ててしまったので後戻りは出来ないし、気にするほどの損害はないため現行の継続を続けるでしょう。 SEGAも法を遵守するため、本当に禁止したいのならば損害覚悟で現行のカードを回収して、交換すれば良いだけの話 取り締まれるのに取り締まらないのだから、それをしないということは暗に認めているも同じ 自ら犯罪を見逃しているSEGAも悪い 結果模様を使う、使わないはプレイヤーの自由 ということではダメでしょうか？ [23704-164] あほくさ 2006/03/11(土)19:33    使う使わないはモラルの問題… 速度規制の標識あっても守る人はいない… 単に捕まる方が稀だし、スピードを出すことに慣れてしまってる… 今回も同じでしょう… 見せしめに摘発しても止める人間はたかが知れてる。 禁煙区域で煙草を吸う人なんかと一緒。 モラルがないことを言い訳してまで、やり続ける無神経な人達… モラルのない人達増殖中ですね…悲しい事だ(ノ_・。) [23704-165] やんばるくいな 2006/03/11(土)19:41    セガに確認しろって方がいるので書きますが以前模様に対してメールを送ったところ「その店舗の判断に任せてます」って言われた。 だから「セガ的に何か対策はとらないのですか？」と言ったら上記と同じ事を言うので何となく頭にきて「店がいいって言ったら使っていいですか？」って聞いたらまたまた上記と同じ事を言われた。。 もうあきれて何も言えんかったですよ(>_<) [23704-166] ↑ 2006/03/11(土)20:46    聞き方が悪かったんじゃない？色々なこと書いてあったけど。模様についての見解やセガがとれる対応とか。一応努力するって言ってたからなにかしらの動きあるでしょ [23704-167] スレ主 2006/03/11(土)21:14    いつの間にか逃げたな [23704-168] デブ 2006/03/11(土)22:11    LUP逃走w [23704-169] カメレオン 2006/03/11(土)23:41    LUPと一緒にされても困るから。逃げるって何？キミ誰よ。そんなしょっちゅう掲示板チェックしなきゃならんのかい。暇な時は見てるから安心してね〜(笑) [23704-170] よしよし ハマー 2006/03/12(日)00:45    おいカメレオン。お前さ、模様禁止の俺のホームに来い。製品版のMトレゼゲと模様ジダン使ってプレイしてみろ。即刻没収だぜ。 [23704-171] カメレオン 2006/03/12(日)00:55    ハマー君、ケンカ売ってるつもり？大人気ないから、名指しのケンカ腰な発言控えなさい。模様反対なら反対で、意見なりを書け。どーしても個人的にやりとりをしたいなら番号かアドレス載せな？じゃなかったなら大口叩くなよ。 [23704-172] あほくさ 2006/03/12(日)01:32    ひとつ聞いて良い？ スレ主は模様ってか偽造品使ってる事を賛成とか反対とか聞いてどうするの？ 俺って偽造品使ってスゴいだろ？ …って自慢したいの？ ちょい悪かっこいい〜とか勘違いしちゃってるの？ こういうスレたてることが子供じみてると思うが… 確かにケンカする気もないのにケンカ売るのもどうかと思うが、まともに返すのも大人気ないと思うよ… [23704-173] ↑170の 2006/03/12(日)01:40    どこが喧嘩を売ってるんだ？むしろあんたの方が人をバカにした発言してると思うけど。 [23704-174] 逃げたといわれても ＬＵＰ 2006/03/12(日)01:50    前スレで散々語ったら特に言うことないんだよね。 この話の流れで語れば、俺は模様容認だが店が禁止してたら使わないよ。 [23704-175] 172へ カメレオン 2006/03/12(日)02:16    模様なんか自慢してどーすんだよ…。ちょい悪かっこいいって何？(笑)キミら綺羅を自慢したいの？自慢にもならんよ。初期からやってりゃ、たいがいの奴らはコンプしてんだからさ。このスレ立てた意味は前にも書いたが単なる暇つぶし！賛成派、反対派の意見をまとめようという気なんか全くないから。まとまるわけないし。賛成派に反対派のキレイ事な意見を通させるのは不可能。逆にこっちも模様を勧める事もしないしさ。ココはお互いの意見を書き合う場。暇つぶし程度にね。あんま熱くなって文句たれないよーに☆お互い気持ち良くはないからさ。 [23704-176] zenden◆ARw.cyrA 2006/03/12(日)06:20    模様容認派、否定派、両者に聞きたいのですが、もしＷＣＣＦが 仮定１． 実名の選手カードでなくても遊びますか？ 仮定２． 正規のカードは存在せず、所謂模様をセガの公式ウェブサイトからダウンロードしてそれに自分の好きなカードをかぶせて遊ぶ仕様になってたら遊びますか？ 例えばプレイ料金が１ゲーム１００円だとして。 まあ架空の話ですが…想像してみて下さい。 多分私はやらないです。 何故か楽しくなさそうな気がしませんか？仮定１も２も。 [23704-177] あほくさ 2006/03/12(日)08:48    スレ主は何が言いたい？ 綺羅を自慢なんて、どこにも書いた記憶はないが… しかも、熱くなると気持ち良くない…って。 このスレが良識ある人間がみたら気持ち悪いよ… 結局、偽造品使ってますなんて、本当はカッコ悪いんだよ… 堂々と言える事ではないのだから、コソコソ使ってれば良いのでは？ 自分もいちいちサテに確認なんてバカらしくて行かないと思うよ… 結局はモラルの問題、偽造品使って良い訳はないのだから、高校生が隠れてタバコ吸うが如く、日陰を好んで生きて下さい。 [23704-178] 模様って 2006/03/12(日)12:22    クレジットカードやキャッシュカードを偽造と同じに思えてならないんだけど [23704-179] か 2006/03/12(日)12:38    一応データ取りました。 模様使用者ー財布の中身は平均2840円 キラが出るとその場で売ろうとする傾向が強い様です。 模様否定者ー財布の中身は平均38500円 模様使用者を馬　鹿にしているが面と向かってガタガタ言う事は無い。 [23704-180] お 2006/03/12(日)12:51    >>176の言いたいことは ゲームそのものは糞ってことだ 良くわかってるじゃないか！！ [23704-181] 金竜飛 2006/03/12(日)13:04    ママゴトに使う団子が泥団子でも砂団子でも絵に描いた団子でもいいじゃないか 所詮は「ごっこ」なんだから [23704-182] 模様って 2006/03/12(日)13:07    前バージョンで話題になった隠れ選手の模様なんかは、セガから漏れないとたまたま見つかる様なものではないと思えるのだが。 隠れ選手の模様が出回る事により使ってみたいと思うユーザーが金を落とす。セガはそれでいいのでは、だから模様だろうが本物のカードだろうがセガはどうでもいいのでしょう。 [23704-183] あほくさ 2006/03/12(日)13:23    仮にセガに落ち度があったとしても、偽造品を使って良いなどという理屈はない。 極論言えば銀行のセキュリティーがしっかりしていないから銀行強盗してみた…って、ありえないだろ？ 後、ごっこ…って(´∀｀) WCCFはWCCFであって、サッカーごっこではないだろ？ 鬼ごっこは１ゲーム幾らなんだよ… 言葉遊びしても仕方ないでしょ… 糞ゲームなら、やらなきゃ世の中から消えて行くんだから、放っておけば良いのに… 未練たらたらなんだよね… 正論は正論であって、自分が悪い事をしてないと正当化したいから、仲間が欲しいんだろ… やれやれ…┐(´ー｀)┌ [23704-184] ↑ 2006/03/12(日)13:23    セガに確認してから発言すれば？ [23704-185] ↑ 2006/03/12(日)13:23    誤爆 [23704-186] あほくさ 2006/03/12(日)13:31    ↑（笑） [23704-187] ヒロポン 2006/03/12(日)21:21    良スレあげ [23704-188] ピロボン 2006/03/14(火)01:24    良スレあげ [23704-189] カメレオンへ ハマー 2006/03/14(火)02:00    お前さ、自分のレス読み返してみろや。 テメェで散々叩いて、自分が攻められりゃ逆ギレ？ 典型的なガキだな。 それと、 ＞どーしても個人的にやりとりをしたいなら番号かアドレス載せな？ こーゆーハナクソな事言うのは、見苦しいぜ。（-m-) [23704-190] 傘 2006/03/14(火)06:05    だから模様使いは貧乏人だし将来的にも貧乏人だていってるだろ！ 偽物使って喜んでる奴はそれなりの人間。どんな時でもいかなる場合でも金持ちは偽物は身につけません！ 本物で最高な物のみです。 だから偽物使ってる人見たら哀れんであげて下さい。きっと２、３千円握り締めてゲーセンに来てジュース買うのも四苦八苦なはずですから！ [23704-191] 傘 2006/03/14(火)06:11    追加 偽物使ってると人間のレベルがドンドン落ちて行くしので偽物使いの方気を付けて。 それと模様使いなんて付けずに単刀直入に『偽物野郎』『偽物使い』でええんじゃないですかね？ [23704-192] 　 2006/03/14(火)06:23    仕方ないよ中国出身の方は偽造の文化で育ってるんだから [23704-193] 結局 2006/03/14(火)07:14    模様→偽造カードって呼び名に統一すれば良いだけじゃねぇ？ スレタイトルが、「偽造カード大賛成」になるだけ。模様って言葉で濁すなよ。 [23704-194] イーァ�ｺルカンフー 2006/03/14(火)07:36    中国のこと パカにするな！ [23704-195] Mゼゲ買うなら 2006/03/14(火)08:12    模様使ったほうが利口。 [23704-196] ↑ 2006/03/14(火)09:05    模様じゃなくて偽造カードでしょ。 [23704-197] あほくさ 2006/03/14(火)09:52    もう、このスレは終わってます。 一度、前の方から読んで下さい。 リスタートしても意味はありません。 主も書き込みしていないし… 扇動や自演などで盛り上がっているようにみせるのは、止めましょう。 [23704-198] あ 2006/03/14(火)09:53    偽造カード使っていながら中韓を批判してる奴はマジ糞だよね。やってること変わらないのに。日本の恥だな。いや日本人はそんなことしないか [23704-199] あほくさ 2006/03/14(火)10:32    でも一応あげとくか [23704-200] 爆笑 2006/03/14(火)11:04    模様賛成派の意見の模様の部分を偽造カードに変えて読んでみると、爆笑です。盗難防止に偽造カード使ってますって。最高だよ、アンタら [23704-201] ↑ 2006/03/14(火)12:43    確かに（笑） ［23704-126］ [23704-202] 詐欺師 2006/03/14(火)14:03    笑いすぎて腹筋がいてぇ [23704-203] 貧乏人 2006/03/14(火)21:36    金ないんで偽造カード使ってます（笑） だってどうせいずれ紙クズですから [23704-204] あほくさ 2006/03/14(火)21:55    一応もう１回あげとくか [23704-205] ふぅ・・・ 2006/03/14(火)21:58    ２０３様、金が無い上にそこまで人間腐ってるとwccfやろうがやるまいが、あんたは一生貧乏ですから（笑） [23704-206] 貧乏人 2006/03/14(火)22:17    ちなみに被せてるカードは全部本物（笑） でもだれも文句言わない、セガが騒いだのは隠し選手が出回ったせい。 模様だろうが本物だろうが、実際に製品で出回ってるもの使う分にはいいじゃない。 ｍゼゲそろそろ売り時かな。 模様あるし [23704-207] 面白い 2006/03/14(火)22:26    偽造カードあるから本物のカード売るって、笑わずにはいられない。 座布団一枚！！ [23704-208] 日本人 2006/03/14(火)22:34    偽造する奴って特定アジアの人ですか？ [23704-209] あっ 2006/03/15(水)12:25    貧乏人のレスの偽造カード、模様、の所をトイレットペーパーにかえて読むと・・ [23704-210] 帰ってこい 2006/03/15(水)22:37    偽造カード賛成派の諸君、帰ってこいよ。イカしたコメントで俺を笑わせてくれよ。 [23704-211] 次元◆U6w3XMIU 2006/03/15(水)23:25    シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ [23704-212] 監視者テベス 2006/03/15(水)23:31    ↑誰おまえどっかで見た事あんなぁ [23704-213] どうでもいい 2006/03/15(水)23:51    模様だろうが、偽造だろうが、本物だろうが、対戦には影響ない。使いたい奴は使えばいい。いちいち対戦相手のサテいって模様かどうか確認するのかね？俺は使わないけどね。 [23704-214] 俺もどうでもいい 2006/03/16(木)00:06    偽造使おうがどうでもいいけど、賛成派の意見で笑いたいのだ。帰ってこいよ。 [23704-215] wccfより面白いもんな 2006/03/16(木)00:17    ママゴトに使う団子が泥団子でも砂団子でも絵に描いた団子でもいいじゃないか 所詮は「ごっこ」なんだから [23704-216] カメレオン 2006/03/16(木)01:12    久々に覗いてみたら、まだこのスレ頻繁に書き込みあるみたいで嬉しいな。そういえば昨日、某サイトからファン・ペルシー、トラオレ、モリエンテスの模様をコピーしました！使ってみよーかな〜。 [23704-217] 日本人 2006/03/16(木)01:16    特定アジアの人が沢山いるね〜。偽造文化で育ったから偽造するのが当たり前なのかねぇ [23704-218] 手抜き 2006/03/16(木)01:33    NO　 SEGA様の誇るシステムが 小学生でも描けるような ちゃちな模様認識システムのおもちゃだから [23704-219] さらん 2006/03/16(木)13:37    LUPさんへ お疲れさんです。 ようやくこれる時間ができたんですね。 さっそくですが、 [23007-385] に対しての回答を頂けませんか？ よろしくお願いいたします。 [23704-220] 君も粘るね ＬＵＰ 2006/03/16(木)14:42    ロムの設定上のところは従うしかないし、その中でやるのが筋でしょ。 その部分を一部のプレイヤーが勝手にルール作って他のプレイヤーに押しつけることはやっちゃいけんだろって、前から何回もいってることを何回も聞くなよ。 [23704-221] あ 2006/03/16(木)15:59    模様使用者は生存価値のない生ゴミだね、 [23704-222] ↑ おぃ 2006/03/16(木)16:04    生ゴミは肥料になる。 生ゴミに失礼だ！ [23704-223] あ 2006/03/16(木)16:24    そうですね、生ゴミ以下ですね [23704-224] あ 2006/03/16(木)16:28    まだやってたの？ 結論なんて出ないならもう良いんじゃね？ 時間の無駄。 みんな大人になれよ。 たかが模様ごときに・・ [23704-225] ↑ カメレオン 2006/03/16(木)16:40    結論出ないのはみんなわかってる。暇つぶしなんで。とりあえずやたらと反対派は頑固なので面白がって見てる感じかな。たかが模様でよくもまぁ、みんな熱くなれると感心。他人のカードなんて気にしながらやってる人が多いんだね(笑) [23704-226] あ 2006/03/16(木)16:46    ↑おっと空気嫁んでスマソ。 確かに反対派は消、厨並に絡んでくるな。 ＭＶＰトレゼゲでも４万だろ？ＴＳで十分事足りる。 ＰＥシェバなんて必要なし！ＭＶＰで十分。 [23704-227] どっちでも あ 2006/03/16(木)16:54    もうどうでもいいんじゃねぇ？ 賛成派は… 『ルールを守れない人』 反対派は… 『心の狭い人』 ってことで！ [23704-228] 次元◆U6w3XMIU 2006/03/16(木)16:56    はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ黒で十分シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコドピュッ [23704-229] ↑ 2006/03/16(木)17:07    トリスタン池 [23704-230] 金竜飛 2006/03/16(木)17:32    模様使うなだと？はっ そんなもの、わたしにいわせるなら、すくなくとも過去に 腹いっぱいWCCFをやり過ぎた時期があり、だらしなくカード資産をひろげてしまったやつのぜいたくさ WCCFの世界はリアルサッカーだって？ノーノー、ままごとだよ ままごとなればこそ、わたしはいくらでも冷静におちついて・・・ しかも徹底して残酷に、つめたく最後まで模様を使うことができる [23704-231] 金竜飛 2006/03/16(木)17:35    リアル縛りやロンシュー無しの安全なルールで保護されたボタンのなぐりあい程度で 富や名声が手に入れられるなら実際そんなものおやすいご用ってところだ WCCFはじつにのどかな平和な世界なんだよ、わたしにとっては [23704-232] ＞ＬＵＰ 2006/03/16(木)17:38    答えになってねぇ。てか答えるとこここじゃねぇ [23704-233] ↑ 2006/03/16(木)17:39    おいデブ眼鏡。つまらん文章すぎるぞ。面白い文章に書き直して出直せ [23704-234] 間違っちゃったよ。 2006/03/16(木)17:47    ↑↑↑金竜飛って奴の事ね。 [23704-235] ↑ 2006/03/16(木)17:49    間違えた罰として...トリスタン池。 [23704-236] ↑ 2006/03/16(木)18:08    いやだ [23704-237] ↑ 2006/03/16(木)18:12    そんなぁ、じ、じゃあ今回だけ見逃しますね。次から気をつけてください..... [23704-238] サラン 2006/03/16(木)20:12    LUPさん、ようやく話ができましたね。 >君も粘るね とありますが、私のことを指して言って頂いてるの ですね。 そうだとして、話を進めます。 >232　の方も言っておられますが、きちんとした 回答になっていないと思います。 もう一度、熟読して回答して頂けませんか？ 何度も恐縮ですが、宜しくお願い致します。 それと[23007]にて回答して下さい。 重ね重ねすいません。 [23704-239] あげ 2006/03/19(日)00:54    優良スレあげ [23704-240] クレooo 2006/03/21(火)17:30    お読み下さい。 日頃『WCCF』をプレイしていただき、誠にありがとうございます。 さて、昨今、偽造した『WCCF』選手カードを使ってプレイされている方がいらっしゃるようですが、この様なプレイはゲームバランスを著しく崩す恐れがあるばかりでなく、他のお客様に不快な思いをさせる恐れがございます。 正規の『WCCF』選手カード以外でのプレイについては、ネットワーク大会及び、他の公式大会において、承認することができません。 また、『WCCF』選手カードは、著作権法で保護された著作物であり、これを偽造し、他人に売買、譲渡等を行う行為は、弊社及びその他の権利者の権利を侵害することにもなります。 皆様におかれましては、ルールを守り、楽しく健全なプレイを心がけていただくとともに、今後とも『WCCF』シリーズへのご愛顧の程、よろしくお願い申し上げます。 2005年7月25日 （株）セガ [23704-241] 法的論争の終焉 蝉丸列車 2006/03/21(火)18:13    ええと、模様に関しては著作権で云々いって違法かどうかを問うからおかしくなる。 確かに模様自体に著作権の主張は許容されない可能性有り 但し、違法かどうかというと完全に違法。 セガが店舗にカードを販売していてる以上セガの認めていないカード（データ）によって誤認識させて稼動させていると店舗が主張すれば、刑法第３５章２３４条の２より電子計算機損壊等業務妨害が適応され、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処せられる（いわゆる営業妨害） 又は、不正コピーしたバーコードでセガのコンピュータに不正にアクセスするわけだから電磁的記録不正作出罪（刑法161条の２）で５年以下の懲役か５０万円以下の罰金に処せられる。 後者は鉄板 で、違法は確定したわけだが、まだやる？ [23704-242] ごめんね 2006/03/21(火)20:09    ↑の方でさ、速度制限の話出てたけど、その通りでしょ。 捕まったら運が悪かった。めったに捕まらないから、やめるつもりは無い。 まして模様で逮捕されたなんて、聞いたこと無いよ。 個人のモラルの問題だから、どーにもならんよ。 あと、ゲーセンで模様使ってる人なんて、見つけられるの？ 普通にゲームしてたら、気付かないよね？プレイしてる人のサテを覗くの？ サテの間をうろついたり、覗いてきたりするヤツの方が、嫌なんだけど。 反対の人は、他人を気にしないでゲームしなよ。 [23704-243] 只今休戦中 2006/03/21(火)20:15    別に著作権だの違法だの関係ないね こんな事でギャーギャー騒いでいる「外野」そんなに熱くなるなよ セガが筐体を新しくすれば済むことじゃん ロム自体も限界に達しているので【WCCF2】出したらセガさん [23704-244] 馬　鹿　が　二　人　釣　れ　ま　し　た そよ風 2006/03/21(火)20:38    >>242 んなこたあ無い 模様使ってる奴はだいたい「エッ？」っていうカード使ってるから対戦してるとすぐわかる それに、気にする人間と違法行為をしてるやつの方では違法行為をしてる方が嫌な奴、違法行為をしてるんだから それにオマイ言ってる事おかしくね？ 「反対の人は、他人を気にしないでゲームしなよ」 なんじゃそりゃ？ 反対なんだから気にしてるんじゃン、それを「きにするな」ってお前そんな事人に指図するわけ？ [23704-245] 馬　鹿　が　二　人　釣　れ　ま　し　た そよ風 2006/03/21(火)20:43    >>243 今後筐体新しくしても過去のカードを使用可能にするなら状況は何も変わらんよ それとＲｏｍ自体が限界に達してるって何でわかるの？ 開発者？ Ｒｏｍって何か知ってる？ オマイが年齢と図体ばかり大きそうだがヤンキー並に知能は低脳って言う事だけは俺にはわかった [23704-246] ↑ 2006/03/21(火)20:58    なんかきたーー [23704-247] パチ公 2006/03/21(火)21:52    まあそうあつくなるなって！ 賛成派には何を言っても無駄よ あいつらにルールを守ろうなんてモラルは毛頭無いんだから どれだけ正当な意見言っても不毛な論争になるだけ 頑固な韓国人相手にしていたほうがましだよ [23704-248] そよ風が釣れました 2006/03/21(火)22:22    こんな事に付き合ってくれるそよ風に拍手 [23704-249] そよ風さん ごめんね 2006/03/22(水)01:10    釣れましたって・・・お前の釣り針どれだよ・・・ そよ風さんは、すごい特殊能力をお持ちのようで。 対戦しただけで、模様かどうかわかるなんてすごいね。 人に指図すんなって・・・じゃあお前も、模様使うなとか指図することはしないでね。 何でそんなに熱くなってるか知らないけど、そよ風さんの方が俺には低脳に見えるよ。 [23704-250] エッ？ 2006/03/22(水)22:02    ＞２４４ ちなみに「エッ？」っていうカードってなに？ 俺は対戦していやだと思うのは模様使いより。 ロンシュー連発の２段狙いと、６バックのロニー、シェバのカウンターチームだけど。 金ないけどキラキラしてる選手が欲しい君は勝手にどうぞだな反対派ってなんでそんなに騒ぐのかね。 まあ賛成派の言い分もアホっぽいけど。 [23704-251] そよ風 2006/03/23(木)06:48    まあ、模様使いの変遷を書くと シーズン2002-2003ＬＥ出始めの頃 ジダン、アンリ、デサイー、ラヴァネッリが同一チーム まず鉄板で模様だった（その４枚で当時のレートで１５マソくらい） 対人戦でお構いなしに使用していた奴がいたが、子供相手に使用してボコってた所を見かねたプレイやーに咎められ、店員にバレて没収の上出入り禁止に。 長い2002-2003シーズン中ＰＥシェバに何度も対戦したが本物を見たことが無いので一度拝ませて貰おうと覗くも、本物に遭遇したのは一度だけだった（今でもその一度だけ） ウェア、カシラギの1ＴＯＰパワーごり押しが「戦術」といえるころ、その戦術が蔓延していたが、ウェア２枚に１枚位は模様だった。当時ウェア５マソ位していたので使用してると「オッ」と思ったが、なんのこたあない、大体模様だった。 これも被害を受けてた常連の自治によって不正使用者は駆逐された。お金を払ってプレーしてるのにあんなクソみたいな戦術、不正カードでやられたらたまらんもんな。 勿論、正規カード使用者は問題ないけど。 最近では隠し選手カードの模様も時々見た これは一目瞭然だったが、これは不思議にトラブルになってる所は見たこと無い、自分もスルー [23704-252] お　前　心　底　バ　カ　だ　な　249よ そよ風 2006/03/23(木)06:56    >>249 ＞人に指図すんなって・・・じゃあお前も、模様使うなとか指図することはしないでね 違法行為を咎めるのを指図って言わんだろ？普通？ たとえば赤信号で渡って来た奴がいてこっちが迷惑した時に 「赤信号で渡るなよ」 「うるせい、俺の勝手だ指図すんな！」 こんな事平気でいう奴はクズだろ？ もし、そう思わないんなら、人間やめたほうが良いよ [23704-253] うましか 2006/03/23(木)08:01    昔からこのネタはあるが、使いたい奴は使えばいいし、使いたくない奴は使わなければいい。 ただそれだけのこと。よって糸冬 [23704-254] それは無責任だろ？ そよ風 2006/03/23(木)08:13    ごくタマに見る小学生が、少ない小遣いでプレイしていて、模様使ってる奴に問答無用にボコられてるのを看過できるほど俺は腐っていない。 正規のカードで正々堂々とボコられてるなら話は別 その子供も少ないこずかいから得た正規な自分のカードで戦ってる以上はそういうのも仕方が無い が、やはり、模様は別、違法だから 対人戦は相手もお金を使って「遊んでいる」のを心得るべき 違法カードを使ってるインチキ野郎に金を使っていて気分を悪くされるこたぁ無ぇもんな [23704-255] ↑ 2006/03/23(木)09:47    子供の模様使い多いぞ。 親が買うのもったいないから子供に模様与えたりしてること多いよ。 あまり目くじら立てなくてもいいんでないかい？（笑） ＷＣＣＦプレイヤーの人の中に聖人君子がそれほどいるとは思えないのだが（苦爆笑） [23704-256] かかかかっかｋ 2006/03/23(木)11:08    兄「ほら…もうこんなに濡れてる…ビショビショだ…」 妹『…そんな事いわないでぇ…』 兄「ほら、見てみろよ、こんなに濡れて…中に入れて欲しくてしょう　　がないって感じだぞ？」 妹『で…でもぉ…やっぱり恐い…』 兄「なに言ってんだ、俺のコイツがこんなになるまでほっといたくせ　　に！」 妹『…そんなぁ…』 兄「さぁ！もうガマンできない！入れるぞ！」 妹『う…うん…』 兄「行くぞ！」 妹『きゃ〜っ！やっぱり中はだめぇ！外にしてぇ！』 以上、雨で濡れた犬を家に入れてやるかどうか話し合う犬好きの兄と犬嫌いの妹でした。 [23704-257] はいはい ハマー 2006/03/23(木)11:23    意味不明 ＞俺のコイツ エロネタとくだらん文章を繋げたいんだろうが、表現力に乏しいので意味不明 [23704-258] \\\ 2006/07/06(木)22:59    同意